ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА САЙТ ЖИТЕЛЕЙ КВАРТАЛА МОЛОДЕЖНЫЙ Г.КРАСНОГОРСК
ЖК Молодежный ЖК Молодежный 1 ЖК Молодежный 2 ЖК Молодежный 3 ЖК Молодежный 4

Форум жителей ЖК "Молодежный" г.Красногорск

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум жителей ЖК "Молодежный" г.Красногорск » Молодежный 4 » Звукоизоляция квартиры. Квинтэссенция (конструкции/материалы/монтаж..)


Звукоизоляция квартиры. Квинтэссенция (конструкции/материалы/монтаж..)

Сообщений 61 страница 71 из 71

1

Доброго времени суток, товарищи!  :)
Вот уже совсем немного остается до заветного получения ключей от наших новых квартир. Тем временем в разных частях форума и ветках посвященных другим корпусам встречаются темы по звукоизоляции, но в нашей ветке "М4" темы дающей всю необходимую информацию нет. Посему предлагаю здесь обсуждать возможные вопросы, если таковые имеются, а так же делиться примерами и личным опытом. И хочу подробно поговорить о том, какие всё-таки конструкции существуют, какие материалы используются, в чем отличия и преимущества. Рассказывать буду опираясь на примеры компании Acoustic Group специализирующейся на шумоизоляции жилых и иных помещений, занимающейся производством материалов, их реализацией и акустическим проектированием. О компании узнал пару лет назад от нашего администратора Boshmax, с тех пор пользуюсь.

И так. Надо знать, что есть ударные шумы, а есть воздушные. А так же необходимо понять, какие типы конструкций существуют. Начнем, пожалуй, с самого главного и единственного элемента в наших квартирах, звукоизоляция которого является обязательной - ПОЛ.

Boshmax написал(а):

Звукоизоляция является обязательной.
Это описано в нормах: СНиП 11-12-77 глава «Защита от шума», СН 3077-84, а также ГОСТ 12.1.003-76.

В практике коммерческого домостроения широкое распространение получила практика продажи квартир "без отделки", конструкция дополнительного звукоизоляционного пола, как правило, остается только на бумаге рабочего проекта здания. При этом предполагается, что необходимую с точки зрения строительных норм конструкцию звукоизоляционного пола должен выполнить сам владелец квартиры при проведении ремонта. В обход требований нормативных документов заключается молчаливое соглашение: застройщик не тратится на дополнительную звукоизоляцию ударного шума, а покупатель, в свою очередь, не имеет претензий, так как отсутствие подобной конструкции экономит ему до 100 мм высоты помещения. Тем самым, строители, сдающие квартиры без отделки и без звукоизоляции, перекладывают ответственность за выбор и правильное устройство этой системы на будущего собственника. При этом покупатель считает, что в своей квартире он имеет право делать все, что заблагорассудится, забывая, что сосед сверху может выполнять аналогичные действия. В итоге над спальней нижерасположенной квартиры оказывается кухня, а над гостиной - санузел. Но самое неприятное, что все это - безо всякой звукоизоляции. В случае, когда в качестве чистового покрытия пола в квартире сверху использована керамическая плитка, жестко приклеенная к плите перекрытия без звукоизоляционного слоя, жизнь соседей снизу превращается в кошмар.

Для чего этот пост?
Уважаемые собственники, будущие собственники и даже ответственные квартиросъемщики! Помните, что на вас вполне запросто можно подать в суд за нарушение СНИПов и Санитарных Норм. Ну и Вы конечно можете подать в суд на соседа с верху... Госсанэпиднадзор без труда зафиксирует превышение шума и этого вполне будет достаточно для безнадежно испорченного настроения   
Задумайтесь!
Скопировано с сайта ПП

Нужно сразу пояснить, что в борьбе с ударным шумом, распространяющимся в нижестоящее помещение, самым действенным и не дорогим средством является именно обустройство звукоизолирующей конструкции на полу в помещении выше. Ударный шум эффективно и просто гасится только в источнике (под ногами).
Плюсы метода: минимальные финансовые затраты, отсутствие дополнительных затрат по времени, минимальная потеря пространства - от 4 мм., возможность использования материала с поглощением не только ударного шума, но и воздушного (что работает в обе стороны).
Добиться такого же эффекта обустраивая звукоизоляцию на потолке в помещении снизу практически невозможно ввиду ограничения по толщине конструкции (в топовых решениях 20 и более сантиметров) и косвенного распространения звука, которое вынуждает выполнять комплекс мер по изоляции не только потолка, но и всех остальных конструкций (Полная звукоизоляция помещения). В плане борьбы с ударным шумом из помещения выше такой комплекс - гораздо более дорогостоящая процедура относительно первого варианта. Ну что, раз застройщик перекладывает обязанность обустройства звукоизоляционного пола на нас, давайте посмотрим, какие конструкции существуют.

1. Первая и наиболее распространенная конструкция - «Плавающий» звукоизолирующий пол.
Классическая звукоизолирующая конструкция. Слой выравнивающей стяжки укладывается поверх упругого звукоизолирующего материала. Звукоизолирующий материал также заводится на стены по торцам стяжки. Таким образом стяжка "плавает" на звукоизолирующей подложке и у нее отсутствуют жесткие связи со стенами и плитами перекрытий(звуковое колебание не передается). В зависимости от толщины звукоизолирующего материала (от 4 до 20 мм) такая конструкция пола будет показывать разный акустический результат снижения уровня ударного шума - от 20 до 40 дБ. При применении в качестве звукоизолирующего материала специальных акустических плит или Шумопласта такие конструкции также обеспечивают дополнительную защиту от воздушного шума на уровне 7-13 дБ.
Примеры материалов используемых в данной конструкции: Шуманет-100Гидро, Шуманет-100Комби (рулонная гидро и звукоизоляция начального уровня для тех, кто не хочет жертвовать лишним пространством, толщина всего 5 мм. Индекс снижения ударного шума 24 и 26 дБ). Шумостоп-С2 и Шумостоп-К2 (Акустические плиты толщиной 20 мм. Звукоизоляция высокого уровня. Индекс снижения уровня ударного шума в конструкции звукоизоляционного пола под стяжкой  120кг/м2 - ΔLn,w одним слоем Шумостоп = 39 дБ, двумя слоями Шумостоп = 43 дБ) Преимуществом данного материала будет и то, что он дает защиту ещё и от воздушного шума от 8 до 13 дБ.
Шумопласт – гранулированный полимеризующийся материал, используемый в качестве упругого звукоизолирующего слоя в полах с плавающей стяжкой. Индекс снижения уровня шума зависит от толщины слоя подложки и плотности цементно-песчаной стяжки и составляет 24 – 32 дБ. Шумопласт разработан для нанесения на поверхность железобетонных перекрытий большой площади, имеющих локальные неровности (арматура, инженерные коммуникации, строительный мусор до 10 мм).

2. Второй тип конструкции - Сборные звукоизолирующие полы ЗИПС-Пол
Защита от ударного и воздушного шума. Высокая скорость монтажа. Сухие работы, не требуется ждать высыхания стяжки.
Такая звукоизоляция пола подойдет, когда сроки очень критичны и нет возможности применить конструкцию плавающего пола (под стяжку). Быстросборные системы ЗИПС-ПОЛ позволяют смонтировать конструкцию звукоизолирующего пола за один день, без применения "мокрых" процессов. Помещения можно эксплуатировать уже через 24 часа после завершения работ! Данные системы состоят из сэндвич-панелей ЗИПС-ПОЛ Вектор или Модуль толщиной 45 или 75 мм соответственно, акустического триплекса Саундлайн-дБ 17 мм и компенсирующего слоя фанеры 18 мм. Индекс снижения уровня ударного шума системами ЗИПС-ПОЛ составляет 32 - 38 дБ при общей толщине системы 80 или 110 мм без учета толщины чистового покрытия.

3. Третья конструкция - Звукоизоляция пола на лагах
Оптимальный вариант звукоизоляции для деревянного дома. Защита от ударного и воздушного шума. Высокая скорость монтажа. Сухие работы, не требуется ждать высыхания стяжки.
Чаще всего применяется в деревянных домах, а также в домах с существенными ограничениями несущих способностей перекрытий. При правильном устройстве показывают высокие значения снижения уровня ударного шума (до 30 дБ), а также имеют хороший показатель дополнительной изоляции воздушного шума (8-10 дБ). Деревянные лаги опираются на перекрытие через ленточные или точечные упругие прокладки из эластомера Sylomer, а пространство между лагами заполняется звукопоглощающими плитами Шуманет-БМ/CК или ЭКО. На лаги с перехлестом стыков укладываются два слоя фанеры толщиной по 18 мм каждый.

4. Ну и последний тип, самый простой и менее действенный - Звукоизоляция под паркет, ламинат, другое финишное покрытие
Защита ТОЛЬКО от ударного шума. Высокая скорость монтажа. Сухие работы, не требуется ждать высыхания стяжки. Относительно низкий уровень защиты.
Часто мы сталкиваемся с необходимостью звукоизоляции пола при практическом отсутствии возможности значительно поднимать его уровень. В этом случае единственно возможное решение - звукоизоляция под финишное напольное покрытие (паркет, ламинат). Звукоизолирующая подложка укладывается на стяжку. Финишное покрытие осуществляется поверх подложки. Высота пола в таком случае изменится минимально. Но и защита от ударного шума будет не более 20 дБ. Тем не менее вашим соседям снизу жить станет все-таки гораздо комфортнее.

Примеры всех материалов для звукоизоляции пола: http://www.acoustic.ru/productions/zvuk … ciya_pola/
Примеры перечисленных мной звукоизолирующих конструкций: http://www.acoustic.ru/zvukoizolyaciya_pola/
На сайте есть возможность произвести полный расчет сметы с учетом всех необходимых материалов, а так же (в разделе "Материалы" по первой ссылке) посмотреть подробные характеристики, инструкции по монтажу к каждому из них и т.п.

Ну вот! С полами закончили, теперь стены и потолки. Вкратце скажу, здесь нам нужно знать, что существует каркасные и бескаркасные конструкции. Выбор той или иной зависит от того, какой уровень звукоизоляции вам необходим, каким бюджетом располагаете и скольким пространством готовы пожертвовать(чем толще, тем выше звукоизоляция, соответственно. И каркасные толще бескаркасных). Рассмотрим каждую в отдельности.

Каркасная звукоизоляция стен и потолков
Толщина облицовок - от 90 мм. Монтаж, требующий навыков работы с каркасными системами. Есть риск ошибки при монтаже.
Основой облицовки является металлический каркас, который крепится к изолируемой поверхности или ранее звукоизолированным смежным поверхностям. Для улучшения звукоизолирующих свойств конструкции крепление каркаса лучше производить через виброподвесы. Каркас обшивается утяжеленным ГКЛ в два слоя, а внутренние полости заполняются акустической ватой. Примыкания к смежным поверхностям реализуются через вибродемпфирующие прокладки, а швы герметизируются виброакустическим герметиком.

Ну и вариант для тех кто хочет сэкономить пространство - Бескаркасная звукоизоляция стен и потолков ЗИПС
Тонкие облицовки - от 53 мм. Простой и быстрый монтаж. Минимальный риск ошибки при монтаже.
ЗвукоИзолирующая Панельная Система (ЗИПС) представляет собой готовые сендвич-панели. Крепление панелей происходит непосредственно к стене или потолку через специальные виброузлы, препятствующие передаче звуковых колебаний от несущей поверхности на внешнюю поверхность панелей. Примыкания к смежным поверхностям реализуются через вибродемпфирующие прокладки, а швы и места крепления панелей с внешней стороны герметизируются виброакустическим герметиком.
Стены и потолки: http://www.acoustic.ru/zvukoizolyaciya_sten_i_potolkov/

И ещё хочу добавить - специально для тех людей, которые только начинают интересоваться вопросом звукоизоляции своих квартир. Если к примеру, вас беспокоит сосед сбоку и вы решили изолировать только лишь смежную с ним стену, то вероятнее всего вы не получите того эффекта на который рассчитывали. Он может быть! Но будет не таким значительным. Не забывайте о том, что существует косвенная передача звука. И если вы изолировали стену, то звук от неё передастся на смежный с ней потолок или другую стену и отразится уже от этих поверхностей. В таком деле, если вы хотите добиться реально весомых показателей в теме акустического комфорта, вы должны использовать комплексный подход. Что называется "коробка в коробке" (пол+стены+потолок). Ну и по поводу вопроса о креплении различных предметов (например, кухонной мебели) на звукоизолирующие конструкции, облицовкой которых является гипсокартон повышенной плотности, уже где то обсуждалось. Скажу, что существуют различные виды дюбелей, специально предназначенные для таких поверхностей. Одним нужно пространство с внутренней стороны, что актуально для каркасных конструкций (такие дюбеля как "Бабочка"), другим оно совершенно не нужно (такие дюбеля как "Дрива"), что актуально для бескаркасных конструкций. На рынке сегодня моделей много, и я встречал Дривы с довольно серьезными показателями по выдерживаемой нагрузке..Так что не думаю, что в случае с одним кухонным шкафчиком нужны какие то закладные под гипсокартон.

Ну что, вроде всё в общих чертах обрисовал! Надеюсь кому то пригодится  :) Всего хорошего!  :flag:

Отредактировано Kubik_Rubik (2017-10-03 21:17:48)

+2

61

соседи, кто- что по шумоизоляции сделал? поделитесь впечатлениями? насколько шум уменьшился? как результаты?

+1

62

ОльгаОльга написал(а):

соседи, кто- что по шумоизоляции сделал? поделитесь впечатлениями? насколько шум уменьшился? как результаты?

Мы сделали зипс-панели

0

63

Kristina_gm написал(а):

Мы сделали зипс-панели

и как ощущения?

Жалею, что не сделала пол- соседей снизу слышу прекрасно, хотя стяжка хорошей толщины, но это не спасает

0

64

MIKE написал(а):

никаких цифр..

Ну главное примеры материалов озвучены. А приценивается каждый там, где ему удобнее :) Всё же дешевле готовых решений

0

65

Отопление и ПОТОП сверху Ремонт в Химках Гидро Шумоизоляция пола

0

66

Шумоизоляция потолка LITE - что скажете? |Натяжной потолок | Пробил шумку | Форум строителей 2018

0

67

Минплита для звукоизоляции Не крошится в отличии от плит предыдущего поколения.

Отредактировано Kubik_Rubik (2019-02-21 12:25:18)

0

68

Приветы комрадам! :flag:
Распространение звуков по канализационным стоякам и вентиляционным шахтам - известная проблема. Обратил внимание на такое решение  :idea:
Звукоизоляция квартиры. Квинтэссенция (конструкции/материалы/монтаж..)
Самоклеящаяся звукоизоляционная мембрана Звукоизол ВЭМ СМК - Интересный вариант звукоизоляционного материала российского производства. Существенно дешевле импортных аналогов. Применяется в звукоизоляционных конструкциях различного типа. Может быть использован для изоляции коробов воздуховодов, вентиляционных шахт и систем кондиционирования воздуха. Изучить можно на сайте компании Techno Sonus. При использовании в составе многослойных звукоизоляционных конструкций (стены и т.п.) абы куда не клеится. Можно посмотреть примеры готовых решений там же на сайте. Я так понял, что клеят его изнутри на финишный слой листа ГКЛ/ГВЛ, которым зашивается каркас с использованием акустических плит, к примеру.

Так же существует готовый набор для звукоизоляции канализационных труб, стояков, вентиляционных труб, коробов и других трубных коммуникаций. Но в него входит уже импортная мембрана Тексаунд FT 55. Так же в наборе есть специальный клей, кисточка, металлизированный скотч и хомуты.
Звукоизоляция квартиры. Квинтэссенция (конструкции/материалы/монтаж..)
Конкретных ссылок не оставляю, ну сами уже сможете найти. Такие делы на сегодня :cool:

0

69

Видео с процессом монтажа шумоизоляции:

Отредактировано Hari_Seldon (2019-12-02 09:41:02)

+1

70

Kubik_Rubik написал(а):

Приветы комрадам! 
Распространение звуков по канализационным стоякам и вентиляционным шахтам - известная проблема. Обратил внимание на такое решение  

Самоклеящаяся звукоизоляционная мембрана Звукоизол ВЭМ СМК - Интересный вариант звукоизоляционного материала российского производства. Существенно дешевле импортных аналогов. Применяется в звукоизоляционных конструкциях различного типа. Может быть использован для изоляции коробов воздуховодов, вентиляционных шахт и систем кондиционирования воздуха. Изучить можно на сайте компании Techno Sonus. При использовании в составе многослойных звукоизоляционных конструкций (стены и т.п.) абы куда не клеится. Можно посмотреть примеры готовых решений там же на сайте. Я так понял, что клеят его изнутри на финишный слой листа ГКЛ/ГВЛ, которым зашивается каркас с использованием акустических плит, к примеру.

Так же существует готовый набор для звукоизоляции канализационных труб, стояков, вентиляционных труб, коробов и других трубных коммуникаций. Но в него входит уже импортная мембрана Тексаунд FT 55. Так же в наборе есть специальный клей, кисточка, металлизированный скотч и хомуты.

Конкретных ссылок не оставляю, ну сами уже сможете найти. Такие дела на сегодня

Еще короб можно вокруг труб возвести.
Ссылка без рекламы материалов, только фотографии работ: Шумоизоляция стояка отопления

Звукоизоляция квартиры. Квинтэссенция (конструкции/материалы/монтаж..)
Звукоизоляция квартиры. Квинтэссенция (конструкции/материалы/монтаж..)
Звукоизоляция квартиры. Квинтэссенция (конструкции/материалы/монтаж..)

Отредактировано Hari_Seldon (2019-08-27 17:15:36)

+1

71

Всем доброго здравия! Давно форум простаивает, посему возвращаюсь с целью оживить и поделиться некоторыми наблюдениями за последнее время :flag:

Всем или многим из нас уже известно, что для эффективной изоляции от ударного шума соседа сверху, необходимо обустраивать разделительный слой из звукоизоляционного материала под его стяжкой. Пародоксально, что из всех видов работ по звукоизоляции данный вид является самым дешевым (от 300 руб. за квадрат), но и самым действенным при этом. Такова физика. В нижнем помещении бороться с этим шумом можно, но как правило выполняя только полный комплекс на сотни тысяч и даже миллионы рублей (пол + стены + потолок) и по итогу получая весьма посредственный результат. Ввиду опять же физики и недостаточного пространства. Не так давно видел расчеты согласно которым для действительно существенного результата полость каркаса заполняемая шумопоглотителем между изолируемой стеной и последующими ЗИ облицовочными материалами должна быть порядка 1 метра! Метра, Вася!!! o.O  А сам слой листовых материалов порядка 30 см! То бишь если на ГКЛ перевести, условно, то это 24 листа ГКЛ толщиной 12.5 мм. Можете себе такое представить? Я нет!!! Может себе кто-то такое сконструировать? Сомневаюсь..
Понятно, что в основном вся звукоизоляция нижнего помещения направлена на блокирование таких спектров частот на которых находятся бытовые шумы вроде разговоров, средней громкости музыки, лая собак, плача ребёнка и т.п. И материалы на основе ГКЛ и ГВЛ как правило в таких диапазонах и эффективны. В интернете и на сайтах компаний их реализующих вы свободно можете посмотреть графики исходя из которых понятно, что на нижних частотах, в диапазоне до 100 и иногда до 125 ГЦ работа этих материалов в общем то и не заявляется (особенно при бескаркасном исполнении). Чаще всего в этом диапазоне они не эффективны. А в некоторых случаях могут и усугублять басы. Тут с инженерами акустиками консультироваться нужно. Но факт открытый. Следовательно, если вы занимаетесь звукоизоляцией своего помещения и спектр нижних частот для вас немаловажен, а сосед сверху оказался человеком далёким от понимания даже базовой физики процесса или просто очень плохим человеком, то при изоляции проблемных зон и особенно первичных источников низов, вам нужно смотреть в сторону материалов, которые меньше резонируют в этих диапазонах.
Сегодня на рынке есть многослойные листовые материалы, которые заполняются разного рода гранулами из минерального кварцевого наполнителя и т.п. Как сами производители этих материалов заявляют, в составе звукоизоляционных конструкций они лучше работают во всём диапазоне частот, за счёт этой многослойности и упруго вязких наполнителей. Рекомендую обращать внимание и изучать.
Один из примеров - ЭкоЗвукоИзол от компании SoundGuard.
Звукоизоляция квартиры. Квинтэссенция (конструкции/материалы/монтаж..)

Сегодня разные модификации этой панели есть. В общем-то и у других компаний такое решение уже тоже присутствует.
По итогу - ЗИ по прежнему комплексным мероприятием остаётся. Всегда надо понимать какие именно источники звука вам мешают, в каком диапазоне частот, где они локализованы, а так же из чего стены, которые вы изолируете. Один и тот же материал даст разный результат при использовании его на лёгкой перегородке из тонкого пористого блока и на массивной, толстой стене, обладающей высоким уровнем собственной изоляции. И чем массивнее звукоизоляция, чем более разнородные слои, тем лучше. Опять физика эта. Век живи, век учись. А потом всё равно - сами знаете.. Я не гуру, но вникаю как могу.
Хорошего дня.

0


Вы здесь » Форум жителей ЖК "Молодежный" г.Красногорск » Молодежный 4 » Звукоизоляция квартиры. Квинтэссенция (конструкции/материалы/монтаж..)